Swap, SSD и Debian Linux?
Хочу поставить на свой Thinkpad x230i вместо обычного 500Гб диска — SSD похожего размера
Смотрел разные советы по содержанию SSD под linux, например такие: https://sites.google.com/site/easylinuxtipsproject/ssd
В связи с этим несколько вопросов:
1. Как размечать диск? Нужно ли оставлять 10% от всего неразмеченными, или нужно на каждом разделе держать 10% свободными? Или можно уже не запариваться, потому что некоторые вообще пишут, что диски продаются по 480 Гб, а не по 500 потому что остальные в них как раз зарезервированы для этих целей.
2. Важная цель покупки SSD для меня быстрый своп. Чтобы комп быстро выходил из спящего режима и прочее. В советах написано «включите спящий режим — хана диску». Это и поныне правда? Своп раздел вообще вреден для SSD?
3. Как я понял у меня в ноуте SATA2, а диск будет SATA3. Вызовет ли это какие-нибудь проблемы, кроме некоторого снижения скорости?
Ничего резервировать не нужно.
Не парьтесь.
1. Вы не сможете зарезервировать так, чтобы это использовалось автоматом. Это сделает сам диск. Он вам не отдает больше, чем зарезервировал сам. Вы просто не видите резервы снаружи.
2. Резервы невидимые есть и в HDD и в SSD вообще то.
3. Разница в размерах дисков вовсе не поэтому.
4. SSD убиваются, да. Но не за один же день. У меня вон уже 5 лет работают в самых интенсивных режимах. Не бойтесь. Вы же его ради своего комфорта покупаете, а не ради того, чтобы диск вечно жил. Опасаетесь — возмите дорогой серверный (корпоративный вариант). Но, по моему, проще его через 4 года просто заменить на другой. Они конечно не дешевые. Но раз в 4 года можно себе позволить.
Swap на SSD
Надумал брать себе ноут с SSD. В связи с этим вопрос:
Нужен ли своп? Если да, то какой объём? SSD от него умрёт?
Обычно я выношу /boot и /home на отдельные разделы (похоже, что теперь понадобится ещё один лишний радел для EFI, так?), если будет swap, получается 5 разделов. Я не люблю extended-разделы, потому, похоже, мне придётся отказаться от таблицы разделов msdos в пользу GPT. Всё правильно делаю?
Ну и последний вопрос я уже задавал: какую файловую систему заюзать? У меня есть SSD, с ext4 (журналирование отключено), но, может быть, есть что-то лучше?
А что, вся эта графика мышевозная из EFI не на диске хранится?
CYB3R ★★★★★ ( 13.10.12 22:04:51 MSK )
Последнее исправление: CYB3R 13.10.12 22:04:56 MSK (всего исправлений: 1)
Если своп нужен, то да. Делай.
Только плодить кучу разделов на ssd смысла не вижу.
У меня есть SSD, с ext4 (журналирование отключено), но, может быть, есть что-то лучше?
пофиг, не вникай, своп меньше переписывается, чем некоторые другие директории.
буду следить за темой, слезно
Ты за цену нормального ssd можешь обложиться ddr3.
Купи лучше ноут с сотнями памяти. Своп не нужен.
Разумеется, нет. Все в матери.
Купи лучше ноут с сотнями памяти. Своп не нужен.
И эти «сотни памяти» суспендить в астрал?
Хоте бы я узнать, откуда она там возьмется при подключении нового диска.
Дай-ка ссылку на проверяющий скрипт.
как вариант — для свопа втыкать миниатюрную флешку, которая выстувает на несколько милиметров
То есть на матери просто напаяна эта самая NAND-флешка? Или всё внутри этого чипа EFI?
Только в крайних стеснённых обстоятельствах — когда памяти маловато и/или её периодически не хватает.
похоже, мне придётся отказаться от таблицы разделов msdos в пользу GPT. Всё правильно делаю?
Целесообразность разметки носителя на разделы для ноутбука непонятна.
У меня есть SSD, с ext4 (журналирование отключено), но, может быть, есть что-то лучше?
Если оперативной памяти около 8 ГБ, целесообразно использовать более современную файловую систему, которая может утилизировать (и динамически освобождать, если надо) до 90% ОЗУ, при этом давая преимущества при работе с часто используемыми файлами: фактически рабочий набор данных будет находится в памяти и работа с ним будет происходить гораздо быстрее, без лишнего обращения к носителю. Размер файлового кэша Ext4 ограничен и не даст сильного преимущества в скорости доступа к большим файлам.
Да это как обычный BIOS, ничего особенного.
все это хранится в биос, вылазь из криокамеры.
EFI загрузка штука забавная но без надобности лучше не ставить.
я лично надобность видел 1 раз — 8 процесорный сервак на который надо было воткнуть SLES через BIOS ядро паниковало а через EFI нет.
он по-моему без журналирования не работает в принципе
А правда что swap стремительно убивает SSD?
Я понимаю возможно это глупо, как и задавать такой вопрос. Просто хочу понять масштаб вредности.
Мне лично по душе ставить, допустим, 5-6 гигов (из 60) на swap при установке федоры (потому что оперативы всего 3). Недавно мой SSD, которому около 2 лет, посыпался. Я просто купил себе новый — его 90% постигнет та же участь года через полтора-два?
Помести swap на hdd и успокойся?
Да и рамы можно докупить, если это не ноутбук.
Через год-два её постигнет та участь, что её тебе перестанет хватать и ты всё равно купишь новую.
По поводу же ресурса самой ssd: вот тебе self-ref.
Свопинг, отсутствие discard в опциях монтирования и /tmp не в памяти убивают, да, и меры против этого целесообразны. Но с другой стороны, если на машине не ездить, можно избежать износа. 2 года — мало, конечно, но пока нам недоступны SSD по человеческим ценам и бОльшимвременем наработки на отказ. Кстати, то что SSD начал сыпаться, еще не значит, что он стал непригодным к дальнейшей эксплуатации, правда, с меньшей емкостью.
Ловите наркомана, сван на хард он помещает.
Свопинг, отсутствие discard в опциях монтирования и /tmp не в памяти убивают, да, и меры против этого целесообразны.
Нет, неправда. SSD для того и нужен, чтобы втыкать на него данные с требованиями ко времени доступа. Включи discard и успокойся. Если бояться износа — с тем же успехом можно завернуть комп в салфеточку и не пользоваться им.
Алсо, история успеха: держу на 16-гигабайтном SSD корень арча, своп и сборочное дерево. Собираю часто и помногу, обновляюсь ежедневно, своп обычно забит наполовину. Машине полтора года, полёт нормальный.
До этого была ещё одна система, только там SSD был стагигабайтный и на нём был ещё и хомяк (который тоже нещадно эксплуатировался). Её я, к сожалению, протерял в возрасте двух с половиной лет, но «счётчик до смерти» SSD на тот момент показывал процентов 70.
intelfx ★★★★★ ( 29.09.15 01:50:38 MSK )
Последнее исправление: intelfx 29.09.15 01:57:26 MSK (всего исправлений: 3)
Если своп каждые 15 минут не забивается до отказа, то всё норм. Не забудь свопу discard включить, он тоже его умеет.
Уже прошло то время, когда ssd была сильно вредна запись. Можно не заморачиваться.
Есть подозрения что дело тут не столько в свапе сколько в лотерее с ссд, у меня ссд на прошлой работе спокойно прожил года 2 и сейчас живой ещё (как внешний хард), хотя я на нём держал билдспейс, сервачные темпы да и вообще практически всё что требует часто перезаписи (а иначе какой профит с ссд), потом правда прикрутил флешкеш, но не думаю что от этого интенсивность перезаписи снизилась. При этом я просто попросил в магазине самый дешёвый ссд, что б не жалко было.
Не правда, на SSD swap не используется, специально замерял следил за заполнением swap в течении полу года и заполнение не разу не сдвинулось с отметки 0, так что он будет у вас лежать мертвым грузом, можете его просто убрать. А то что сломался, так это сломался физически, ведь судя по тестам износ диска при среднем использовании наступает более чем через 10 лет, если хотите надежность берите диск фирмы Plextor у меня на работе установлено 7 таких и один в домашнем компе и еще не разу ничего не ломалось)))
Свопинг, отсутствие discard в опциях монтирования и /tmp не в памяти убивают, да
Наркоман. А Discard — это вообще хороший способ потерять данные с этими всякими кривыми прошивками SSD и с багами в самом линуксовом ядре
А правда что swap стремительно убивает SSD?
Недавно мой SSD, которому около 2 лет, посыпался.
Я просто купил себе новый — его 90% постигнет та же участь года через полтора-два?
не исключено. Но swap вряд ли тому виной.
2 года — мало, конечно, но пока нам недоступны SSD по человеческим ценам и бОльшимвременем наработки на отказ
Моему макбуку 2 года. Судя по SMART я потратил 10% ресурса SSD. Т.е. ещё лет на 18 его хватит. В макбуке явно не какой-то особый диск, обычная консьюмерская модель. Я уж точно никак не ограничивал его использование, более того — по несколько раз в день усыпляю ноут, т.е. он порядка 6-8 гигов каждый раз пишет туда. Ты спеки почитай на SSD, думаю, удивишься, сколько он может записать за свою жизнь. Дохнуть они дохнут, но обычно из-за отказа электроники, а не из-за того, что ресурс исчерпали.
Legioner ★★★★★ ( 29.09.15 05:37:51 MSK )
Последнее исправление: Legioner 29.09.15 05:39:02 MSK (всего исправлений: 1)
Вы зоколебали с одним и тем же тупым вопросом. Ничего SSD не убивает. Сказки всё это.
Если уж берете SSD, то берите хотя бы с 3 летней гарантией если боитесь что через 2 года он загнется, а лучше еще больше, если память не изменяет Самсунги на некоторые модели дисков дают гарантию 10 лет, берете такой и не паритесь о поломке)))
А если это ноутбук, то нельзя, потому что r3lgar запрещает?
2 года
потратил 10% ресурса SSD
ещё лет на 18 его хватит
при допущении, что ресурс тратится линейно и смарт не врёт
а ещё мне кажется, что ты мало насиловал диск
современные SSD на 128 гигов держат около петабайта записанных данных. А теперь вопрос: сможешь ли ты столько записать за адекватный срок?
zikasak ★★ ( 29.09.15 09:05:17 MSK )
Последнее исправление: zikasak 29.09.15 09:05:26 MSK (всего исправлений: 1)
Ничего не трогал с установки, используется по харду, свап включен и постоянно его 4,5-5гб (Оперативной, к слову, 8 ГБ стоит). За пол года набег 4тб на HOST_WRITE, т.е. даже в таких условиях мне потребуется овер дохрена времени чтобы сдуть этот диск.
Можешь дать показатели HOST_WRITE? А.к.а. сколько в цифрах было записано.
Держу своп на SSD, считаю swappiness=1 идеальным решением. Если своп реально не нужен, система не будет пытаться в него что-то запихнуть «на всякий случай». Если нужен, то мы железо ставим, чтобы пользоваться им по назначению для собственного комфорта, а не пылинки сдувать, верно?
Ресурсы у современных SSD очень велики. Было бы интересно сравнить, какой суммарный объём пишет система при серьёзном свопинге. Мне кажется, эти объёмы не очень большие, и десятилетняя гарантия, которую дают Самсунг и Сандиск при условии N-го объёма записи ежедневно, будет фактически растянута на многие десятки лет.
Это даже не говоря о том, что SSD — стремительно развивающаяся технология, моральное устаревание опережает физическое. Samsung начинает делать первые V-NAND, которые очень скоро дадут феерические объёмы памяти. Недавно были анонсированы первые SSD для интерфейса M.2 с PCI-E 3.0 4x, которые скорость передачи поднимут в пять, сука, раз по сравнению с самыми быстрыми из нынешних SATA. 2.5Гб за секунду можно будет читать. И с этим-то счастьем сидеть до упора на старом SSD, пока он не износится?
За пол года набег 4тб на HOST_WRITE
Спасибо за цифру. Для Сандиска это как раз 10 лет записи до гарантийного предела. Для Samsung 850 Pro ещё больше.
Если у тебя 1ГБ памяти и ты много фотошопишь — да, SSD протянет меньше полугода. Если памяти в целом хватает — никаких проблем.